особенно наши звёзды все хотят похудет на воде с хлебом.......))))) Аж жалко становиться.))))

"Лет через дцать :
сумма госдолга США на данный момент составляет 1500 трлн 33 млрд 607 млн долл, что составляет 99% от установленного в августе с.г. официального потолка госдолга в 1500 трлн 194 млрд долл" ))))))))))

два нолика здесь лишнии1500 трл это многовато, точно не вернут))))

Суть не в нолях, а втом, что США могут еще долго прожить в долг, постоянно увеличивая его потолок)))

как известный персонаж, сам себя за шиворот из водоёма вытаскивает,))) но в реалях это долго продолжатся не сможет, по мне так всё пришло время минять модель мировой экономики, преждняя выдохлась вот и роста нету только долги у всех растут.

Это уже более полвека говорят, но вот на вопрос "почему так не может продолжаться?" я ещё не слышал аргументированного ответа.Ничего вечного не существует, но на сегодняшний день это самая удачная модель развития.

Если бы не Китайский рост то может это раньше все грохнулось)) а кто не хочет слышать тот может и не услышать))) 80-ых было положено начало этому долговому буму и рост экономик а вернее потребления сопровождался ростом долгового рынка и при сбоях вылазят наружу дисбалансы, так вот, когда говорят системный сбой это значит система НЕ РАБОТАЕТ..... Короче, бабло у банков это долг, у государства это долг, у компаний это долг .......... а значит это не ихнее и если возникают потребности вернуть его а в остатке минус то это банкрот, так вот как только возникает хоть какая нибудь потребность в расчёте как сейчас в европе или 2008 в штатах то сразу оказывается что все в жопе, вот поэтому и говорять все что системный сбой а не отраслевой какой нибудь и что дальше либо хреново либо будущее поколение будет вкалывать за нас и за себя))))))))))))

Это общие фразы.Кризисы были, есть и будут, они не дают стагнировать экономике и расслабляться рабочему классу, без этого никак.А кто в жопе то?Мир остановился?Никакого банкротства штатов не будет, а если и будет, что такого уж случится то? Небоскрёбы рухнут, машин у людей меньше станет. Не может современный мир жить без долгов, тогда не будет вообще никакого развития. Вот, например, в России маленький госдолг, большие запасы и что? Кому хуже то, нам или штатам?Япония так вообще никогда из долгов не вылазила, и по три кондиционера на душу населения.

fondovtrader не поняли вы сути которую хотел до вас донести. 1) Скажу образно, МММ пока не закрылся все жили неплохо и получали огромные прибыли. 2) системный кризис был уже и в 1929году (в 20-ых годах все жили хорошо а в 30 -ых люди сидели на бордюрах и голодали потому что не было работы. Добавлю от себя, все супер концепции и цивилизации лопались как мыльный пузырь история этому подтверждение. Сейчас мир переживает кризис концепции массового кредитования, (положение России измениться в момент как только цена на нефть упадёт до 20 долл и в Японии по 3 кондиционера лишь за счёт того что американцы раздували свой долг и провоцировали население к покупкам, а фраза про мир без долгов это американская доктрина(экономика потребления) так там уже сами признали что это была их ошибка, они в положении МММ, либо дальше продолжать и брать в долг либо финиш, первое им по душе))), пока работает система они её используют. Как такового банкротства можно избежать, но для этого они (весь мир) будет вести политику к обесценению денег (а значит росту цен на всё что частично мы и наблюдаем) но это приведёт к падению потребления(покупательская способность упадёт) и тогда тоже мало не покажется. Долг это есть зло, даже в священных книгах почему то указывается на то что бы в долг не брали. Вот так вот.

Только проповедей не нужно. Цикличность экономики неизбежна, без долговых обязательств движение вперёд невозможно, и пока не изобрели ничего иного, я буду жить в этом мире кредитов, меня всё устраивает, а конец света каждый день новый пророчат.

Да я не о конце света а о крушении старого и зарождении нового говорил.)))) Почему то если человек говорит плохо все сразу в проповедники и тд. Пусть будет так как вам угодно, я не навязываю а пытаюсь аргументированно отстаивать свою точку зрения, хотелось бы в ответ тоже аргументированной позиции, но к сожалению кроме ответов я получаю, типа, всегда так было и значит всё в порядке или они же не дураки что бы делать что то себе во вред (это из оперы все бегут и я бегу) Всех вам благ и удачи.

В том то и дело, что как большинство политиков вы ругаете существующее, не предлагая никакой новой модели. Вы не говорите плохо, наоборот, утопию какую то строите, жить без долгов,жёнам не изменять и волки будут есть траву. Но как вы себе представляете жить без долгов?Вы живёте без долгов?За квартиру вы платите раз в месяц, правильно?Так вот до момента оплаты вы уже потребили услуги, а значит долг, и это нормально.Так же и государства, и нет пока других механизмов.Есть наработки-предлагайте, мир будет вам благодарен.

)))) Боюсь вы не поняли о чём я говорил и что писал раз пишете ( нет пока других механизмов) как раз политики так и рассуждают))) А предложить я и все как вы сказали утописты можем разумное решение, жить по средствам, заработал ,потратил, а не так, не заработал зато взял в долг и потратил(вот она утопия) А это значит дать всем кто банкрот, обанкротиться по настоящему(чему противятся политики и ваши единоверцы) а тем кто эффективен расчистить дорогу.(это разумней чем думать что всё само собой разрешиться.) Кстати, что же нужно по вашему предпринять?

Без кредитов не возможно развивать стартапы, создавать компании и рабочие места, на которых утописты будут работать, что бы жить по средствам. Эффективен тот, кто увеличивает займ на величину большую, чем кредит+%. По-моему, нужно брать займы и преумножать капитал, а не стагнировать с кубышкой и, главное, не паниковать, мир не так уж плох.

кредит который даётся на стартапы )))) блин, какой же это кредит, это рискованный бизнес вклад в случаи удачи проценты прибыли по нему фантастические)))) Вопрос, как кредит влияет на стоимость объекта кредитования?

Ух, батенька, ответы на такие вопросы, думаю, лучше поискать в трудах Маркса. Спор зашёл в тупик и превратился в словоблудие.