Такой вопрос созрел . Почему новички , которые не торгуют и полгода отбирают на домашку новостные акции ? И по моему пол года - это минимум. Почему ? - в основном новичок начинает понимать , что такое реальная торговля в районе 1 года . Для начала новичок должен отработать заходы ( он должен научиться понимать куда он заходит , как по графику так и по ленте ) , научиться правильно ставить стоп , правильно выходить из акции ( трейдер должен понять , как ему комфортно торговать -выходить на импульсе , высиживать или комбинировать ). На рынке много акций с хорошим объемом выше 1-2 миллионов и средним atr в 1 $ и более , из этих акций легко на лист попадут более 20-30 бумажек с нормальной 5-минуткой или 1-минуткой , где у бумаги будут хорошие движения,точки входа , базы , проторговки , параболы и тд ... Итак вывод : что бы торговать новостные акции нужно иметь опыт т.е понимать , что ты торгуешь и как торгуешь. Я готов поспорить , кто недавно начал торговать и торгует новостные акции - сольется как минимум на 1000-2000 $ за пол года . Если у вас есть учитель , то это другое дело , но если вы 1 ... это верный слив денег. ДААА безусловно вы чему то научитесь , но зачем торговать бешеные акции , когда есть спокойные и хорошо ходящие акции . ( т.е вы платите за свой начинающий опыт больше, чем надо )


Проголосовало: 0

Янв 25 2014, 23:45


Комментарии
philips100001

А еще когда люди делают разбор своих заходов ... они вообще не учитывают тех анализ графика , что в акции было до захода , на что можно было обратить внимание к примеру(акция до заходы была откатная- значит когда я зайду у нее могут быть откаты - и я буду знать куда мне переставлять стоп , дополнять позицию , давать больше риска и тд ) акция строит базы , уровни , сквизует , резкие движения , среднее движения без отката и так далее.
Вижу одни и те-же коменты - подтягивали биды/аски разбирали покупателя/продовца , да они правильные , но слишком узко - вы не не видите общей картины .
И поэтому развитие будет медленным .
Вывод : вы не замечайте нового .

Янв 26 2014, 00:02
philips100001

Или еще убивают такие коменты : что я мог сделать лучше : зайти 2-3 лотами вместо одного , мог покрыться лучше и в таком духе .

Друг - когда ты торгуешь 2 лотами - меньшим ты уже не можешь заходить ...( 1 лот дается для разогрева- понимание точек входа ) .И если у тебя по алгоритму написано заходить 2 лотами , то ты и должен заходить ими - даже если у тебя минус и тд . Другое дело , если ты торгуешь 3 лотами , то можешь заходить 2 лотами , что бы набить маленькую подушку . НО ЕСЛИ У ТЕБЯ + ТЫ ПРОСТО ОБЯЗАН ЗАХОДИТЬ 3 ЛОТАМИ , а если при плюсе ты не будешь заходит 3 лотами- зачем тогда вообще ты занимаешься трейдингом? что бы ссать и считать копейки ? Пока не начнете торговать минимум 5 лотами - о нормальном доходе можете даже и не думать(200-500$ в день)...

Мог покрыться лучше - по алгоритму ты должен покрываться и точка ... а что бы высиживать нормальное движение - тебе надо как минимум 3 лота !!! 1 лот скинуть - на импульсе( быть уже в без убытке - вас уже не будет отвлекать страх потери вы вы не зассыте скинуть всю позицию на мелких откатах и прочей херне ) 2 лот скинуть - там где хочу ( ловим кайф , но вы не должны отдавать больше 30 % , т.е если вы ловите 30 центов при откате на 10 центов - скидываем позицию ) 3 лот скинуть - по технике ( потенциал,излом тренда , сильные откаты против позиции и тд в первую очередь вы должны учиться ловить движения а не выходить +20-30 центов на лот , а акция потом проходит еще 60-80 центов ).

Янв 26 2014, 01:58
philips100001

дааа у трейдеров есть акции " друзья " . У меня к примеру IBM , len , krft( на сейчас испортилась в хлам )

Янв 26 2014, 12:55
4eg1wara

Все так, все верно. Всему виной не правильное обучение, подача информации. Всех новичков так тут научили, а они за это еще и заплатили =). Обучающий не несет никаких моральных рисков ему все ровно =)).

Янв 26 2014, 13:49
workless

а где же найти "правильного обучающего", если каждый обучающий считает, что он прав?..

Янв 26 2014, 14:46
4eg1wara

Сложнейший вопрос. Я думаю учиться нужно во 1-х у тех кто реально зарабатывает и 2-е учиться желательно очно, что бы видеть торговлю наставника на протяжении длительно времени. Вот тогда это ценное обучение. А обучение на подобии того что тут, это фигня. Человек просто красиво и разумно говорить и рассказывать. А все ведутся на это. Ну а результат , он на лицо...

Янв 26 2014, 15:22
4eg1wara

Самое страшное что человек обнадеживает людей. Не неся моральных рисков. Ну прям как на форексе =))

Янв 26 2014, 15:24
philips100001

Ну в теме имел в виду , что новостные акции надо начинать торговать уже с опытом в трейдинге , а не пускаться во все тяжкие сразу . Если ваш учитель вас учил торговать новостные стаки сразу и занимается с вам - это другое дело .

Янв 26 2014, 15:47
workless

Дмитрий, а что с того, если бы человек за вас переживал бы? Ваш трейдинг улучшился б? А людей реально зарабатывающих немного и любой проп предложит им неограниченный ВР, зачем им возиться с новичками... А вот если кинуть клич в интернете и люди "через тебя откроются у брокера", то можно заработать, даже если все сольются... Потом снова...

Янв 26 2014, 17:37
4eg1wara

Да тут сейчас можно много если придумать =)

Янв 26 2014, 18:49
rem78rem

Все, верно. Все знают правила в футболе, и даже школьный тренер может научить играть и дать всякие на игранные варианты атак, защит, но дальше, все зависит от вас. Никакой вам учитель свои мозги к вам не засунет. И свой опыт и видение рынка вам не сможет в череп переложить. Знаете, это как в японии, для того чтобы иметь право продавать барабаны (ну такие которые выступают на шоу барабанщиков огромные), нужно всего год учиться и потом 10 лет делать барабаны просто так. продавать запрещено. Заметьте всего год для базовой технике и 10 лет подтверждаешь звание мастера. Я не говорю, что в трейдинге столько нужно сидеть, денег не хватит. НО опыт вы нарабатываете своими шишками, а не преподавателя. Все от грамотного похода. А главное, задайте себе вопрос, а может я плохо слушал, что то плохо понял ли!? Ведь трейдинг это набор факторов "за открытие позиции" и недостающее количество факторов для "против". Может вы их не все учли? (и в алгоритме тоже). Что касается акций друзей, то да согласен, но потом когда интетес у крупных игроков пропадает к ним они перестают ходить. поэтому задача искать следы крупных игроков по набору факторов и торговать пока все складывается : факторы, ваше понимание, ваш алгоритм, и ваши риски. А как интерес пропадает ищешь другую акцию. И главное, как правильно сказал philips100001, вы разбирайте что произошло с акцией наконуне перед входом

Янв 27 2014, 06:08
dchistov

это бесконечная тема для обсуждений..найти практикующего учителя за 500 баксов просто невозможно..за 1-3к тоже, если только у этого человека свое видение на бизнесс и обучает он для каких=то конкретных своих целей. Это редкость. В основном все практикующие трейдеры получают стабильный доход и еще заниматься параллельно другими делами просто нет времени и желания. Вторая проблема. Надо еще уметь преподавать. Далеко не каждый успешный трейдер сможешь донести информацию для нулевого человека или даже с каким-то опытом. Объяснить правильно. Добиться понимая и т.д. - это очень трудоемкий процесс. И делать это в группе даже по 3-6 человек нереально..только персональное обучение, а оно будет стоить еще дороже. Поэтому если вам действительно интересен фондовый рынок, то изучайте сами..просто думайте..рынок логичен

Янв 27 2014, 10:19
workless

не знаю как у вас, но мне кажется, если б я зашел туда 100 000 шерс, она бы точно упала и не помог бы не теханализ, не фундаментал... :)

Янв 27 2014, 10:20
workless

"просто думайте"-я так торговал первый год (хорошо маленьким объемом); сейчас я понимаю, что это была лажа, а тогда было логично; без поводыря тяжело разобраться; вот так и ищешь хорошего совета то на одном ресурсе, то на другом, а хороший совет- один из десяти тысяч...

Янв 27 2014, 10:26
dchistov

Читая всякие книжки и тыкаясь в различные ресурсы - трата времени..советы дают все..но хорошие советы могут дать только те, для кого фондовый рынок - единственное чем он обеспечивает свою жизнь и причем достойную. А вот давать советы этим людям просто так из доброты душевной не сильно интересно..либо есть какая-то цель либо ему в данный момент скучно :) (это про меня..ибо сюда я заглядываю именно в такие моменты)

Янв 27 2014, 11:50
workless

конечно, сейчас, наверное, можно так говорить... а с чего же начинал dchistov?..

Янв 27 2014, 11:59
dchistov

С помощника трейдера на россии в2001 году

Янв 27 2014, 14:08
rem78rem

На рынке зарабатывают не знаниями, а умением

Янв 28 2014, 06:09
dchistov

на рынке без знаний не будет и умений :)

Янв 28 2014, 09:51
dchistov

а умение тыкать кнопки..это ерунда..

Янв 28 2014, 09:51
philips100001

:)))

Янв 28 2014, 10:04
dchistov

что вообще за умение зарабатывать :)) дворник тоже умеет зарабатывать..трейдер зарабатывает не умение нажимать кнопки, а умение прогнозировать движение цены. Если понимаешь что происходит в данный момент с конкретным инструментом..понимаешь ПОЧЕМУ цена может уйти с текущих цен в другие (опять же предполагаемые..ожидаемые), ищи момент где твой риск будет минимален к соотношению ожидаемого изменения цены и открывай позицию. Нажимать на кнопки - самое последнее что должен уметь делать профессионал на фондовом рынке. Потому что профит может получать доход просто от своих знаний..а нажимать может хоть "обезьянка" специально обученная для быстрого и своевременного нажимания кнопок. В этом отличие профи от новичка..Профи заранее знает что он будет делать в каких ценах и не полезет туда где он НЕ ПОНИМАЕТ что тут происходит, но поставит условия..если все таки тут то что пытается показаться, то я подожду вот такое и только тогда буду смотреть подтвержение моего прогноза и уже искать возможность к открытию позиции в стаки и дальнейшей работе с этой позицией.

Янв 28 2014, 10:08
dchistov

извините за опечатки

Янв 28 2014, 10:10
workless

думаю имелось в виду, что просто знать куда пойдет акция мало, нужно уметь найти эту точку с минимальным риском

Янв 28 2014, 10:26
rem78rem

Ну если в вашем понимании умение это и есть только тыкать кнопки, то уж извините. Все знают как открыть тот или иной бизнес. А умеют в нем выжить единицы, вы об этом не задумывались? Умение тире опыт и все это приобретается путем проб и ошибок. А знания в трейдинге практически ничего не дают. Можно кучу книг перелопатить, форумов почитать, обучений пройти и будет куча куча знаний, а зарабатывать не удается. Трейдинг и бизнес и спорт. С точки зрения бизнеса выживает тот, кто изворотлив, быстр, у кого есть сила воли и хватка (эмоциональная устойчивость), а с точки зрения спорта, трейдинг завязан на личности, на самом себе. Насколько ты дисциплинирован, насколько ты готов кропотливо пробивать себе дорого, настолько ты и будешь проходить этапы становления от любителя до профессионала. А прогнозирование вообще чушь. Можно быть хорошим аналитиком, но как трейдером говно. Ошибка прогноза не бьет по карману. ИМХО

Янв 28 2014, 10:26
rem78rem

В трейдинге нет к сожалению базовых знаний, которые приведут тебя к успеху. Каждый ищет в этих знаниях, своё сочетание знаний, который дают возможность зарабатывать. Поэтому УМЕЯ применять свой подобранный "суп" из знаний, то бишь системы, алгоритма, как хотите, приводит к заработку....

Янв 28 2014, 10:29
4eg1wara

ни фига вы болтуны =))

Янв 28 2014, 18:57
dchistov

Уважаемый, я видел ваши ресерчи и видел ваши скрины с трейдами и какие-то отчеты..я конечно могуть не прав, но все таки со своего опыта я могу предположить..вы не имеете стабильный доход с рынка, который обеспечивает вашей семье достойную жизнь..хотя конечно я не орукул и не могу это утверждать на все 100%. Еще хочу вас немного может огорчить..может немного преуменьшить потенциал трейдинга в целом..это касается ваших слов на счет бизнеса..сидеть дома в трусах перед двумя тремя мониторами и наживать кнопки получая с этого в средне по 100-300 ну может 500 долларов в день - это далеко не бизнес..это просто работа и это просто ваша так сказать ЗП..как и любого дворника..и ничем это не отличается..единственное отличие это средний абсолют, который вы можете получать по сравнению с тем же дворником, но почти любой специалист в москве получает оклад+бонус гораздо больше чем эти 100-300 баксов в день..и при этом он не рискует потерять ни копейки..и он не особо и дорожит местом своим..ибо он профи в своем деле..и он будет получать доход независимо от того в какой компании он работает и как у нее идут дела..тоже самое и в трейдинге..я например неплохой трейдер..неплохой преподаватель..пока все...остальное лишь в планах, фундамент которых я уже заложил и двигаюсь дальше..я создаю бизнес в конкретной сфере, а именно в сфере финансов и инвестиционном бизнесе на фондовом рынке..по вышим словам "все знаю как ОТКРЫТЬ бизнес" - это утверждение извините на уровне выпускного класса средней школы..открыть бизнес - это ничего не значит...понимать бизнес - это основа..так же и в трейдинге..нажимать кнопки может кто угодно..а вот понять когда надо нажать и понять что ожидать - это уже называется ПОНИМАНИЕ...я может не так выразился по поводу знаний..я не имел в виду книжки "умные"..форумы и всякий такой бред..я имел в виду просто ЗНАНИЯ..например такие знания не как 2*2 в математике, а хотя бы что такое предел limit понимать..понимать саму суть..а не ЗНАТЬ результаты..в это и есть разница профессионала в любой сфере..он понимает что он делает..а не занимается методом прод и ошибок..так делают только глупые люди..учатся на своих ошибках..вот опять же пример...если вы посидите весь день..сделаете 10 трейдов(дай бог)...что-то с этого получите какие-то крохи..пускать 200-300 баксов в итоге..ну или потеряете 100..чему вы научитесь????? именно научитесь??? да ничему..вы просто видите результат своих действий..я мог бы привести примеры из жизни..из того же спорта что вы упомянули..либо их любого другого реального сектора..даже пример с правами на машину могу рассказать..но нет..вы же упретесь как и все...ваша задача с рынка вытаскивать хоть какие-то деньги, которые будут больше чем обычная ЗП средне статистического работника реального сектора..благо пока такие есть люди - профи будут их доить..уж извините. Думаю я достаточно написал..если кто осилит - спасибо за внимание. Если кто-то сильно будет обижен - извините за прямоту. Я помог уже немалому кол-во начинающих трейдеров..может кому-то многое дал..кому-то мало..кто-то до сих пор со мной и в моей команде получает доход и видет куда это все идет..но я советую всем кто решил заниматься трейдингом..не спешите торговать..рынок пародоксален..чем больше торует ночичек, тем больше он теряет..чем больше новичек проводит время за изучением(не по книжках и остальной ереси, а самостоятельно продумываю все) тем быстрее он начнет получать стабильный доход и тем быстрее этот доход перерастет в серьезные суммы..и тем вероятнее он сможет как-то изменить свою жизнь..всем спасибо за прочтение..отвечу на любые вопросы персонально по скайпу..если кому интересно

Янв 28 2014, 23:35
dchistov

опять наочепятался..
есть у меня еще один пример с динозавром и блохами :)) если интересно опишу :)

Янв 28 2014, 23:36
rem78rem

Вот именно, много не видите и в моей торговле. Что касается всего остального и частично согласен. Но расписывать тупо лень, а разводить смартлабовский срач вообще не хочется. буду краток: инвестиционные горизонты у каждого свои и 200-300 баксов в день для кого то мало, но для кого то в регионах это совсем не маленькие деньги. Есть предприятия малые, средние, и .... так далее. Так же и в трейдинге. И только путь от малого к большому как и в жизни. Профи в одночасье не становятся. 10-20 трейдов в день без анализа просто трейды. Ну а про москвичей :) 200-300 в день еще надо найти такую работу и платят тут мало и берут в основном приезжих, им можно платить меньше. И боятся так же потерять работу, выкидывают на улицу тут быстро. А выжить тут не просто. Поэтому каждый видит со своей колокольней по разному. Главное осознание того , чем занимаешься и скурпулезная работа над ошибками, планирование роста, дисциплина..... ну и т.д.

Янв 29 2014, 06:03
4eg1wara

Не охота даже читать =))

Янв 29 2014, 07:33
dchistov

У каждого цели свои, согласен, но фондовый рынок это верхушка пирамиды под названием мировая экономика.. Ладно.. Раз выражение своих мыслей и попытка открыть глаза пошире считается для вас срачем, то и я не буду бисер метать..удачи

Янв 29 2014, 08:02
4eg1wara

Открыть глаза =) с чего вы взяли что у вас они открыты правильно.

Янв 30 2014, 10:46
dchistov

догадайся

Янв 30 2014, 12:55
4eg1wara

Ты сам себе придумал =) понятно. Ну это как у всех. Все мастера с открытыми глазами.

Янв 30 2014, 15:33
dchistov

конечно придумал :) и благодаря этой "придумке" я уношу с рынка серьезные доходы. Поэтому думал, что могу кому-то что-то посоветовать. Но я не буду больше навязываться..я понял что в основном здесь люди интересуются торговлей, а не пониманием. И могу утверждать, если нет понимания рынка, то не будет и доходов особых..а так гонять по 500-1к баксов туда сюда. Если я ошибаюсь и в основном здесь люди с доходами по 100к+ баксов в год, тогда и я бы послушал таких людей ибо обмен опытом еще никому не мешал

Янв 30 2014, 23:17
workless

абсолютно согласен, без понимания не будет доходов, но и советов не нашел, просто реплики...
за последние полгода только Стас выкладывает свою торговлю с объяснениями;
по поводу "людей с доходами"- очень многие еще и работают, чтобы на трейдинг заработать... они ищут альтернативу своей жизни... и не от скуки...

Янв 31 2014, 10:50
dchistov

Стас выложил все что надо..выкладывать тоже самое нет никакого смысла тем более я не делаю скриншоты и тем более не подписываю что я тут видел и хотел..а писать на форуме четкие разъяснения ошибок не возможно..несколько человек с данного ресурса со мной общается и думаю, если они это до сих пор читают, то смогут сказать что-то о помощи. Несколько человек я обучаю, которые обратились за помощью и которых я веду в онлайн режиме. Поэтому не надо судить на отмашь..если кто-то что-то говорит, то это его мнение..я не оспариваю чужое..лишь считаю я лично,что это неправильный подход в целом к обучение и к трейдингу вообще. И это я говорю не голословно..я переучивал и переучиваю людей с опытом и три и пять и даже семь лет. И они видят какие реально изменения у них произошли. Не хотите прислушиваться и проверять - не надо. Мне от этого ни тепло ни холодно :)

Янв 31 2014, 11:02
4eg1wara

На счет того что вы уносите с рынка. Да да да...

Янв 31 2014, 11:59
nikitich1259

Адекватный человек увидит в постах dchistov много полезной инфы. Остальные увидят отражение своего самолюбия и будут пытаться противостоять. Потом после противостояния у здравомыслящего человека должно возникнуть желание приблизиться к познанию той инфы, что даёт dchistov . Так произошло со мной. Если посмотрите в мой профиль, увидите, что я ДАВНО НА ЭТОМ РЕСУРСЕ и в тоже время давно ничего не постил. Потому что мне это уже не нужно. Я закончил свой поиск после общения с dchistov. Щас пишу просто в дань уважения этому человеку и скорее всего постить не буду , ибо некогда. Нужно переваривать много информации, которую я получаю от него касательно аспекта торговли на америке. До этого опыт торговли у меня 7 лет и слив нескольких счетов в несколько тысяч американских фантиков. Думаете я чемуто научился-- хрен с маслом... Если бы мне раньше встретился dchistov я бы сэкономил эти деньги на 100%. Возможно просто я такой тупой с высшим образованием, но до меня наконец- то дошло что рынок это не математика, а психология и чёткое видение баера и селера в любой ситуации на чартах. Спасибо за это dchistov и ресурсу HAMAHA, с помощью которого я нашёл этого профи. Тролям привет и дальнейшего прозябания...

Янв 31 2014, 16:32
Nikolay88

nikitich1259, "...человек увидит в постах dchistov много полезной инфы." +1 По себе скажу что много воды бы утекло прежде чем я бы начал понимать то, что он просто подсказывает/описывает в своих коментах/постах, спасибо большое ему, лиш бы по-чаще постил {-50-} P.S. ща все поломлятся к нему в личку :D

Янв 31 2014, 21:34
IoSoch

не нахожу профиля dchistov. помогите связаться, кто знает где он

Май 14 2015, 14:22
Наш канал